«Сумасшедший» миллиардер, посетив Оксфорд, посоветовал студентам забыть Уолл-стрит и заняться…

Гарретт Болдуин
Джим Роджерс (Jim Rogers) впервые стал известен благодаря инвестиционному фонду Quantum Fund. В 1970 году он и его партнер Джордж Сорос основали первый по-настоящему международный инвестиционный фонд. В течение последующего десятилетия данный инвестиционный фонд увеличил капитал на 4200%, тогда как индекс S&P 500 вырос всего на 50%.
После этого Роджерс “ушел на пенсию” и стал путешествовать по миру. За это время он написал несколько бестселлеров (среди которых Investment Biker и Bull in China).

В мае 2011 года мы встретились с ним, чтобы обсудить его недавнюю книгу, а также узнать его мнение об американском рынке ценных бумаг и инвестиционных перспективах.

Ниже представлен отрывок из интервью.
Гарретт Болдуин: Давайте поговорим о Вашей книге A Gift to My Children: A Father’s Lessons for Life and Investing. (Подарок моим детям: отцовские уроки жизни и инвестиционной деятельности). Думаю нашим читателям было бы интересно узнать историю написанию данной книги.
Джим Роджерс: Материал для книги накапливался в процессе моей жизни, путем проб и ошибок. Я извлекал из них уроки и в результате добился успеха. Но мне понадобилось невероятно много времени на то, чтобы осознать, как устроен наш мир.

Идея написать эту книгу появилась после того, как один японский журналист спросил у меня, чему я учу свою дочь, а затем написал об этом статью в газете. Он делал это несколько раз. В результате я перечитал все эти статьи и стал размышлять над ними. Затем все размышления были собраны в книгу, которая была впервые опубликована в Японии. Японская версия книги намного более подробная.

Гарретт Болдуин: Вы начинаете книгу с послания “Следуйте собственным путем”. Как Вам самому это помогло в жизни?
Джим Роджерс: Вы знаете, раньше я, как и многие, полагал, что другие люди знают больше, чем я, поэтому я часто пытался копировать поведение других людей, ну или хотя бы думал о том, как бы другие поступили на моем месте. Но в один прекрасный момент я начал замечать, что когда человек выражал свою точку зрения по какому-либо вопросу, а я не соглашался с ним, то в большинстве случаев я оказывался прав. Постепенно я стал задумываться над тем, что, может быть, мне стоить прислушиваться к себе, а не к другим людям. Это придало мне уверенности, и я выбрал свой путь.

Гарретт Болдуин: Вы утверждаете, что чем более нелепой выглядит инвестиционная идея, тем лучше она для противоположного инвестора. Так что же на данный момент Вам кажется нелепым и в тоже время многообещающим?
Джим Роджерс: Вы знаете, рынок американских государственных облигаций выглядит совершенно нелепо. Мыльному пузырю на рынке необходимо какое-то время, прежде чем он лопнет. А на этом рынке, конечно же, таковой имеется. Представьте себе, что вы одолжили денег (в долларах США) американскому правительству под 3, 4, 5 или 6 процентов годовых. Вы выбираете число, потому что когда страна объявляет дефолт, процентная ставка вырастает до неимоверных высот. Это и произойдет в США.

Еще один мыльный пузырь, по моему мнению, образовался в сфере высшего образования США. Но я не знаю ни одного способа, как можно сыграть на понижение в этом случае (Как можно “зашортить” Гарвард или Стенфорд?). Понятие ценового пузыря применимо и к английским и европейским футбольным клубам. Но я также не знаю, как сыграть на понижение в этом случае. В мире всегда найдется место “мыльным пузырям”. Но следующим рынком, на котором я собираюсь сыграть на понижение, будет рынок долгосрочных гособлигаций США.

Гарретт Болдуин: Считаете ли Вы, что продолжение программы “количественного смягчения” ФРС в виде 3-го и 4-го раунда неизбежно?
Джим Роджерс: Я думаю, что ФРС действительно остановит 2-й раунд количественного смягчения просто потому, что весь мир ожидает этого. Но они все равно возобновят эту программу. Однако, они могут назвать ее по-другому и замаскировать ее.

В нынешней ситуации, когда президентские выборы не за горами, американские политики не станут говорить что-то наподобие: “Вы знаете, ребята, за последние 40 лет мы совершили много ужасных ошибок, и теперь нам придется расплачиваться за них и страдать!”. Нет, они не будут основывать свою предвыборную кампанию 2012 года на таких утверждениях. Поэтому им просто придется чем-то заменить второй раунд количественного смягчения.

Гарретт Болдуин: В Вашей книге Вы призываете не игнорировать медведей. Поэтому к Вам, как к противоположному инвестору, возникает закономерный вопрос: Если все начинают играть на повышение на определенном рынке, когда именно Вы становитесь “ медведем”? Чем Вы руководствуетесь при этом?
Джим Роджерс: Большинство долгосрочных бычьих трендов заканчиваются лопнувшими мыльными пузырями или истерией. И мне кажется, что данный рынок ждет то же самое. Когда говорят о том, что все играют на повышение, меня интересуют детали относительно этих “быков”. Кто эти люди? Где они? На самом деле их может быть очень мало.

Во время своего последнего пребывания в США я наблюдал следующую картину: повсюду на витринах магазинов виднелись вывески с надписью “мы покупаем золото”, и многие люди сбывали свое золото этим магазинам. Рано или поздно в этих же магазинах появятся вывески с надписью “мы продаем золото”, и возле этих же магазинов будут толпиться люди в надежде купить это же золото. Но это наступит нескоро.

Гарретт Болдуин: Вы сказали, что краткосрочные тренды подвержены влиянию эмоций, тогда как средне- и долгосрочные тренды управляются фундаментальными показателями. Вы продаете во время истерии и покупаете во время паники. Как вы отличаете конечную стадию истерии от начальной стадии паники на рынке?
Джим Роджерс: История показывает, что все ценовые пузыри выглядят одинаково в не зависимости от класса актива, страны и других факторов. Если вернуться назад в прошлое, то можно услышать от людей фразы а-ля “в этот раз все по-другому”. А иногда мы наблюдаем очередной прорыв в какой-либо сфере человеческой деятельности (зачастую, в технологической). Это стимулирует спекуляцию на рынках. На рынки приходят новые инвесторы, которые раньше никогда не занимались инвестиционной деятельностью. Многие люди бросают свою работу в поисках лучшей жизни на “новой святой земле”, будь то золото в Калифорнии, недвижимость в Техасе, интернет-компании или даже акции нефтедобывающих компаний Кувейта. Но все они выглядят одинаково.

В США нас все время убеждали в том, что цены на недвижимость в этой стране никогда не обрушатся. Если вы изучите историческую информацию о мыльных пузырях, то поймете, что, по сути, они сопровождаются одними и теми же словами и поступками. Все они выглядят одинаково.
Все что вам нужно сделать, это подметить: “Где-то я уже это видел”. Я всегда ухожу с рынка слишком рано, потому что не знаю, как далеко это может зайти. Неважно, насколько абсурдной выглядит ситуация, потому что она может стать еще абсурднее.

Гарретт Болдуин: Когда вы говорите о возможном буме на товарном рынке, какие отрасли американской экономики (за исключением компаний, занимающихся производством сырьевых товаров) извлекут из этого выгоду?
Джим Роджерс: Все, у кого есть еще один дом в штате Айова, будут богаты, потому что все фермеры также разбогатеют. Вы хотите купить домик у озера? Так покупайте его в штате Айова или Оклахома, а не в Массачусетсе. Вы знаете, фондовые брокеры разорятся. Покупайте там, где люди станут богатыми. Вы также можете начать любой бизнес (сеть ресторанов, отели, супермаркеты) в сельскохозяйственных регионах страны, потому что там люди будут зарабатывать много денег и соответственно смогут больше тратить, принося вам доход.

Конечно же, все, кто хоть как-то связан с производством сырьевых товаров - например, производители семян, сельскохозяйственной техники - будут богатеть.

Гарретт Болдуин: Ключевой темой вашей книги является образование. Вы описали образование как фактор, который оказал самое большое влияние на Вашу жизнь. В прошлом году Вы посетили Оксфордский университет и посоветовали студентам забыть об Уолл-Стрит и сделать себе карьеру в горнодобывающем и сельскохозяйственном секторе. С чем это связано?
Джим Роджерс: За последние 25-30 лет фермеры по всему миру зарабатывали не очень много. В результате их количество резко сократилось. По данным правительства США, средний возраст американского фермера составляет 58 лет. Через десять лет он достигнет уровня 68 лет… если они, конечно же, еще будут живы.
Если взять данные министерства образования США за последние 50 лет, то вы увидите, что количество студентов, изучающих сельскохозяйственные науки, нефтепромысловое и горнодобывающее дело, неуклонно снижалось. А это именно те знания, без которых невозможно открыть горнодобывающую шахту, найти залежи нефти или выращивать пшеницу. С другой стороны, количество людей, изучающих бизнес и финансы, заметно возросло.

Как вы видите, проблема в том, что эксперты в области сельского хозяйства стареют, и в ближайшем будущем выйдут на пенсию, а вот на смену им прийти практически некому. Поэтому производство сельскохозяйственной продукции будет сокращаться, а цены будут расти. И даже если в этом году мы вырастим рекордный урожай, он особо не улучшит ситуацию, так как запасы с/х продукции в стране уже находятся на очень низком уровне.

Гарретт Болдуин: Что Вы можете посоветовать нашим читателям? Как они могут извлечь выгоду из предстоящего сырьевого бума?
Джим Роджерс: Они могут купить ферму или рудник, закупить значительные объемы сельскохозяйственной продукции. Можно купить акции сельскохозяйственных компаний или даже вложить деньги в сырьевую экономику таких стран как Австралия или Канада. Для валютных трейдеров лучшим вариантом будут вложения в сырьевые валюты (например, канадский или австралийский доллар). Другими словами, возможностей для извлечения прибыли достаточно много.