К какому банку у трейдеров форекс/forex больше всего претензий?

Новички-трейдеры форекс / forex, проиграв по несколько своих первых реальных счетов в Дилинговых Центрах, видят причину своих проигрышей не в собственной торговой системе, а в "кухне ДЦ"... после чего открывают серию новых торговых счетов уже в банках.

Банки: лучше или хуже Дилинговых Центров форекс/forex? Этот вопрос мы будем обсуждать в следующей серии наших статей, пригласив читателей журнала трейдеров «Биржевой лидер» поделиться своим опытом и впечатлениями. Первая статья - к кому из банков у трейдеров форекса больше всего претензий?

В принципе, банковский дилинг на ФОРЕКС для мелких трейдеров ничем не отличается от любого другого Дилингового Центра - те же котировки, та же процедура открытия реального торгового счета, почти такой же спред, свопы и т.д.

Мало того, выяснилось, что к некоторым банкам у трейдеров форекса... еще больше претензий, чем к ДЦ.

По нашему исследованию, больше всего претензий у трейдеров форекс к ДЦ «Укрсоцбанк»

Начнем с того, что председатель правления г-н Тимонькин, в одном из интервью, рынок Форекс называет «казино». Какого отношения тогда можно ожидать от его подчиненных к трейдерам ("игрокам казино")? Добиться от работников ДЦ «Укрсоцбанка» хотя бы имени руководителя ДЦ банка... невозможно. А когда просишь представиться самого работника ДЦ банка, получаешь ответ: «работник ДЦ «Укрсоцбанк»". В общем, хоть и крупный банк, но... даже в кухнях ДЦ подобного себе не позволяют.

Какие черты кухни ДЦ можно увидеть в банке

Хозяева кухонь отлично умеют манипулировать потребностями человека: амбициями, жадностью, стремлением выиграть деньги, властью, причастностью к чему-то глобальному и высокоприбыльному, к командной или индивидуальной победе.

Основой кухонного клиринга являются:
1) Качества человека (жадность, амбиции и т.д.).
2) Отсутствие правового поля этого бизнеса и, как следствие, регулирующих и контролирующих органов.

Прочитав договор «Укрсоцбанка» между клиентом и банком для торговли на Форекс, можно многое понять. Там есть пункт о снятии ответственности с банка за всяческие сбои торгового терминала МТ (как будто трейдеры выбрали банку именно этот терминал для работы). Далее, в договоре присутствует пункт о возможности отката сделок и аннулировании прибыли клиента трейдера, если банк сочтет, что последний использовал "недостатки МТ" для извлечения таковой. Т.е. если вы, как трейдер, и заработаете профит в ДЦ «Укрсоцбанк», вам его могут не отдать... на вполне законных основаниях, с которыми вы соглашаетесь. Плюс ДЦ «Укрсоцбанк» по договору имеет право отказать в обслуживании по своему усмотрению без объяснения причин. И все это - в широком масштабе. Договор составлен так, что шансы выиграть в судах общей юрисдикции практически равны нулю.

Стоит подчеркнуть, что юридическим лицам ДЦ «Укрсоцбанк» таких услуг не оказывает. Имхо, такие споры будет рассматривать хозяйственный суд, случись что. И судиться с юрлицом в хозяйственном суде гораздо сложнее, чем с физиком в обычном районном. На вопросы о причинах их, как минимум, странных условий для работы трейдера работники ДЦ банка не отвечают. Из интервью с директором по отделу форекса в УСБ можно выделить следующее. Примерно так: "Форекс для нашего банка - это как отдел казино, который нам приносит ежегодно кругленькую сумму прибыли". ДЦ «Укрсоцбанк» относится к числу тех, кто не любит пипсовщиков. Это опять-таки стоит учитывать при работе. Когда трейдеры открывали там счет, это однозначно учитывали, и торговая тактика была рассчитана на удержание позиции в течение нескольких дней. Если хотите попипсовать на новостях - найдите другого брокера. Дешевле выйдет.

Посмотрите на минутный или тиковый график ДЦ «Укрсоцбанк». Создается впечатление, что Укрсоцбанк владеет, по меньшей мере, крупным пакетом акций Консорциума мировой финансовой системы и сам дает котировки на весь окружающий мир. Цена скачет как бешеная. На спокойном рынке по 2-3 тиковых рывка в секунду. Дорисовка хвостов свечек на спокойном рынке – по 1-2 пипса, на быстром – до 3-4 по отношению к другим брокерам и ДЦ. Ночью в других ДЦ бывают минуты, когда цена вообще никуда не идет (на минутном графике этих баров просто нет). Укрсоцбанк в это время полным ходом котирует рынок. Ну а про рисование свечек по ночам, прицельную стрельбу по стопам, проблемы с заходом с рынка – и говорить не приходиться.

То есть открыться в ДЦ «Укрсоцбанк» на новостях отложенным стоп-ордером с целью 20 пунктов может вам влететь в копеечку. Если попадете на сильное движение - банк может первой реальной котировкой посчитать цену выше вашего тейка, и открыть стоп-ордер по цене выше тейка. Пример - у вас стоит стоп-ордер 1,6500 по фунту с тейком 1,6520. Если вы попали на неожиданную новость, ваша позиция может открыться, например по 1,6540 и закрыться в этот же момент с убытком по 1,6520, поскольку тейк-профит считается лимитным ордером и исполняется всегда по заявленной цене. Кстати, это не выдумки ДЦ, а нормальные правила, прописанные в договоре («…в отличие от лимит ордеров, стоп ордера не гарантируют исполнения по определенной цене или лучшей, они могут быть удовлетворены по цене, равной или худшей, чем указанная в ордере»). Таким образом, клиент ставится в заведомо проигрышное положение.

Кроме того, использование советников для реальной торговли не разрешено банком во избежание претензий по результатам торговли с помощью советников. Использование советников разрешено на демо-счетах.

Удивила также табличка СВОП-пунктов. После рассмотрения на конкретном примере оказалось, что «Укрсоцбанк» начисляет свопы по классической банковской схеме - определенное значение долей пункта отнимается (для пары EURGBP - добавляется) от цены закрытия на 23:59 предыдущих суток. В результате для длинных позиций свопы идут в плюс, для коротких - в минус (для EURGBP - наоборот). Принцип несколько более сложный, чем обычное списание/начисление свопов в пунктах без ежесуточного закрытия всех позиций. Но крамолы в нем тоже нет. Разве что один открытый ордер в течение недели даст еще пять. Т.е. история счета быстро станет довольно длинной, и разобраться в ней будет ой как непросто.

Еще странная ситуация. ДЦ «Укрсоцбанк» пишет, что одним из преимуществ их Форекса является тот факт, что средства, размещенные в банке, защищены Фондом гарантирования вкладов физических лиц. Если под средствами они понимают торговый счет, то какое отношение он имеет к вкладу? Вклад - это заем банку. Вы даете банку свои сбережения, а они потом эти деньги в виде кредитов переводят на счета предприятий собственника банка. Или выдают те же кредиты под 40% годовых. А счет - это деньги. Есть большая разница между счетом и вкладом.

Как ДЦ «Укрсоцбанк» захватывает и сбивает стопы трейдеров - примеры ниже. Реквоты на более или менее приличных движениях - обычное явление.

Перед новостями, по признанию нескольких трейдеров, могут отключить сервер до определения направления движения, могут нагло нарисовать шпильку при открытии или закрытии, связь отключить или зависнуть. Факты налицо:






Когда трейдер позвонил в ДЦ «Укрсоцбанк» по поводу данной свечи, то там ответили, что они от Рейтарз котировки получают и там эта свеча есть. В моей недавней личной беседе с менеджером по телефону, на заданный вопрос об источнике котировок был дан расплывчатый ответ, что источников получения котировок очень много, в том числе и Рэйтарз.
А вот это сообщение они прислали своим клиентам в августе 2009г:
«Шановні клієнти!!!
У зв'язку з діями державних органів Великобританії (банк Англії), які призвели до миттєвого падіння курсу національної валюти, виник геп по валютній парі GBPUSD з котировки 1.6970 до 1.6859 . Новини, які являються тлумаченням банку Англії те ж додаються. У зв'язку з вищевказаним, дилінговий центр АКБ „Укрсоцбанк" керуючись пунктом 10.3 договору „Про проведення арбітражних операцій на умовах маржинальної торгівлі через Інтернет", не мав можливості виконувати свої зобов'язання відносно ордерів та запитів клієнтів по цінам, які знаходились в діапазоні гепа. Всі ордери були виконані з прослизанням до першої торгуємой ціни.»

Перевод: «дилинговый центр «Укрсоцбанк», руководствуясь пунктом 10.3 договора «О проведении арбитражных операций на условиях маржинальной торговли через Интернет, не имел возможности выполнять свои обязательства относительно ордеров и заявок клиентов по ценам, которые находились в зоне гэпа. Все ордера были исполнены с проскальзыванием до первой торгуемой цены»

Как назвать такой "честный дилинг" ДЦ «Укрсоцбанк»... открывать у них счет или нет... пусть каждый трейдер решает сам.

Рассказать о своем опыте работы с этим или иными банками при торговле на форексе Вы можете здесь:
* Мнение о ДЦ "Укрсоцбанк"
* обсуждение статьи