Продолжение, начало в номере 25
Он посоветовал мне бросить учебу в школе бизнеса и переехать в Аргентину или Китай. Сегодня, глядя на все эти необычные движение на товарных (сырьевых) рынках, я начинаю думать, что Джим Роджерс вполне может быть прав. Я не знаю, чем я мог бы заняться в Шанхае, но мне по-настоящему нравятся южноамериканские пляжи и футбол. Я не могу сказать, что из меня получился бы хороший фермер, но если в будущем сельское хозяйство и альтернативная энергетика достигнут хотя бы половины того успеха, о котором он говорит, то, может быть, пришло время сделать более решительные шаги, чем просто покупка акций John Deere* (американская корпорация, мировой лидер в сфере производства сельскохозяйственной техники).
В прошлом номере вышли первые две части интервью с легендарным инвестором современности Джимом Роджерсом, в которых он рассказал об истории создания своей книги A Gift to My Daughters, указал на признаки потенциальных ценовых пузырей на товарных рынках, а также объяснил, почему 21 век будет за Китаем.
В этой части он поведал нам о том, почему у Уолл-Стрит проблемы, о рисках Америки, связанных с природным газом, а также назвал несколько стран, которые выглядят многообещающе на фоне долгосрочного сырьевого бума.
Интервью с Джимом Роджерсом : часть 2
Гарретт Болдуин: Джим, Вы, очевидно, следите за ситуацией на рынке энергоносителей. В США цены на газ довольно низкие. Дает ли это преимущество американской обрабатывающей промышленности?
Джим Роджерс: Во многих странах цены на газ достаточно низкие. Если обнаружится, что в США действительно большие запасы сланцевого газа, сможем ли мы добывать этот газ и использовать его для своих нужд? Сейчас в этой сфере существует много проблем. Но технологии постоянно совершенствуются, и на этом заработают состояния. Я думаю, что рано или поздно найдутся люди, которые придумают, как извлечь весь этот сланцевый газ из недр США и использовать его по назначению. Я не знаю, когда это произойдет – через год или через 20 лет – но я не сомневаюсь в том, что это большой козырь для американской экономики.
Низкие цены на энергоносители помогают нам сейчас, но проблема не только в этом. Мы (США) - самый крупный должник за всю историю человечества. Да-да, именно так, не самый крупный должник в мире на данный момент, а самый крупный должник за всю историю человечества! Поэтому в будущем у нас появится очень большая проблема. Новые источники энергии (такие как сланцевый газ) помогут существенно снизить цены на рынке энергоносителей, но это займет годы. Хватит ли этого, чтобы спасти Америку? Ну, может быть, после того как мы (США) обанкротимся.
Гарретт Болдуин: Помимо большого внешнего долга США, видите ли Вы еще какие-нибудь риски относительно этого стратегического преимущества в плане добычи природного газа?
Джим Роджерс: Да, конечно. Мы слишком широко рассредоточились по всему миру, особенно в военном плане. Наш военный контингент присутствует в 120 странах мира. И это не приносит нам никакой пользы. Мы попросту наживаем себе врагов по всему миру. Помимо этого, у нас огромные проблемы с образованием и здравоохранением. В плане ожидаемой продолжительности жизни, мы даже не попадаем в первую двадцатку среди всех стран мирах. У нас много проблем на данный момент, и в будущем их будет намного больше.
Товарные рынки, “чистые” технологии и очередной расцвет ядерной энергетики
Гарретт Болдуин: В то время как на товарных биржах наблюдается бум, мы (США) начинаем интересоваться экологически чистыми технологиями (производство электромобилей, ветряных двигателей и т.п.). На какие именно сырьевые товары в этом секторе обращаете внимание Вы?
Джим Роджерс: Я обращаю внимание на все, что торгуется на товарных рынках, потому что на всех из них наблюдается бычий тренд. Что касается энергетики, то здесь нужно упомянуть сельскохозяйственную продукцию, например сахар, кукуруза или любой продукт, который можно превратить в топливо. Но на данный момент это вызывает другие серьезные проблемы: в результате цены на продукты питания растут, появляются проблемы с пресной водой. С точки зрения анализа “прибыль - затраты”, здесь нет никакой выгоды.
Сейчас ядерная энергетика переживает спад. Но в будущем она снова увидит подъем, просто потому, что человечеству придется обратиться к ней вновь.
Гарретт Болдуин: В начале мы вкратце поговорили о Канаде (примечание автора: см. первую часть). Есть еще какие-нибудь страны, которые выглядят многообещающе?
Джим Роджерс: Конечно же, Канада и Австралия – это “сырьевые” страны (страны, богатые сырьевыми ресурсами). Новую Зеландию также можно отнести к таковым. Бразилия также обладает значительными сырьевыми ресурсами, но теперешнее правительство этой страны все больше напоминает предыдущие бразильские правительства, и это вызывает беспокойство. К этой категории можно отнести любую страну со значительными запасами природных ресурсов, но только при условии, что ими правильно управляют и распоряжаются. Например, в Конго много природных ресурсов, но ими распоряжаются неумело. В Пакистане и Буркина-Фасо выращивают обильные урожаи хлопка, но распоряжаются ими нерационально.
Насчет Уганды у меня была уверенность, но коррупция испортила эту страну. Поэтому теперь я не берусь сказать, является ли она настолько привлекательной для инвесторов, как и раньше. Если вы сможете найти страны, богатые природными ресурсами, и которые рационально управляют ими, то вложения будут прибыльными. Найти такие страны не так уж и тяжело. Однако вам также нужно будет удостовериться, что эффективное управление этими ресурсами так и останется эффективным в будущем. Например, если вы считаете, что Уганда снова станет эффективно управлять своими ресурсами, тогда, конечно же, инвестируйте.
Зимбабве также богата природными ресурсами, но власти неэффективно управляют ими. Возможно, инвестиционная привлекательность этой страны улучшится после смерти президента Роберта Мугабе или в том случае, если в стране произойдет переворот и смена власти, потому что в последние 30 лет страна переживает ужасные времена.
Гарретт Болдуин: Какие еще способы Вы можете предложить для определения того, стоит ли инвестировать в ту или иную страну, и если стоит, то каким образом? Вы уже касались данной темы в своей книге Ultimate Investor’s Road Trip. Например, в качестве примера страны, неизвестной для инвесторов, Вы называете Монголию. Каким образом Вы анализируете инвестиционные возможности, которые могут предложить такие страны, как Монголия?
Джим Роджерс: На самом деле, я не могу сказать точно … Нужно много читать, проводить исследовательскую работу, выполнять “домашнее задание” – называйте это как угодно. Но как бы то ни было, следует полагаться на несколько источников информации.
Сейчас в интернете существует великое множество сайтов. Вам нужно выбрать несколько наиболее надежных и сверить информацию. Но какую бы вы информацию ни нашли, всегда анализируйте ее. Одни люди могут сказать, что небо голубое, другие – что оно синее, третьи скажут, что его вообще не существует. Сколько людей - столько и мнений. Вам нужно самим проанализировать полученную информацию, чтобы понять, какого цвета небо на самом деле. В своей инвестиционной деятельности полагайтесь на собственный разум.
Гарретт Болдуин: В своей книге вы советуете (своим дочерям) учить иностранные языки, а также утверждаете, что для инвесторов важно анализировать источники на иностранных языках, чтобы получать более объективную информацию. Вы утверждаете, что обязательно следует выучить китайский. Какие еще языки, по вашему мнению, будут доминировать в деловых кругах в XXI веке?
Джим Роджерс: И я, и мои дети, считаем, что нужно обязательно владеть английским и китайским. Моя младшая дочь также учит испанский и португальский языки. Я также считаю, что эти языки важны в международном бизнесе.
Если вы знаете китайский, английский и испанский, то вы можете заниматься инвестициями практически в любом уголке земного шара. Испанский относится к группе романских языков, поэтому, овладев им, вы сможете без особого труда выучить и остальные языки этой группы, если захотите.
Пузырь в сфере высшего образования США
Гарретт Болдуин: Ранее мы уже говорили о сфере образования. Недавно мы пережили серьезный кризис. Как вы думаете, изменится ли образование в области управления в ближайшем будущем?
Джим Роджерс: Я уже говорил ранее, что один из пузырей присутствует в сфере высшего образования США. С финансовой точки зрения, она - банкрот, а может и в других отношениях также. К тому же, бизнес школа – это, по большому счету, пустая трата времени. Большинство из того, что преподается там, не является точным и правильным, как, например, эффективная теория рынка или другая бессмыслица.
И эти бедные дети, чьи родители тратят сотни тысячи долларов на их обучение в школе бизнеса, затем не могут применить свои знания на практике, так как они неверны. В этой сфере необходимы коренные перемены. Естественно, что я не советую учиться в таких бизнес школах. Если у вас есть несколько сотен тысяч долларов, которые вы хотите выгодно вложить, лучше попробуйте поторговать на рынке соевых бобов (или другом рынке) или просто начните свой собственный бизнес. Я серьезно, если вы заключите пару сделок на рынке (то есть окунетесь в настоящий мир рынка или бизнеса), то научитесь большему, чем за 10 лет в бизнес школе.
Вот интересный факт: В 1958 году американская система высшего образования выпустила 5000 магистров управления бизнесом (MBA). В то время США были самой богатой и влиятельной страной в мире. Сейчас в США ежегодно выпускается более 200.000 специалистов в данной области, а ведь в других странах их тоже очень много.
В то время, как финансовые системы разных стран попадают во все большую зависимость от правительств во всех отношениях, специалистов в области управления бизнесом становится все больше и больше. Получается, что обучение в бизнес школе – это пустая трата времени, денег и сил. На самом деле, уж лучше потратить деньги на ведение бизнеса. И даже если вы прогорите, то научитесь намного большему, чем в этих школах.
Будущее за реальным производством
Гарретт Болдуин: В своей книге Вы пишете, что в 60-х годах копания General Motors проигнорировала Ваше предупреждение о том, что в скором времени японские производители автомобилей составят им серьезную конкуренцию. Если бы Вам пришлось сделать обзор определенных секторов американской экономики, дали бы Вы американским компаниям какой-либо ценный совет? Или мы уже преодолели точку невозврата в плане глобализации мировой экономики?
Джим Роджерс: За всю историю человечества было много долгих периодов, когда финансы управляли миром, но были и продолжительные периоды, когда во главе всего стояло реальное производство. Многим из читателей, скорее всего, трудно будет принять тот факт, что в 50-х, 60-х и 70-х годах прошлого столетия Уолл-Стрит и Лондонская биржа были “тихой заводью”. Никто не ходил туда и даже не думал о них, как о каком-то конкретном месте. Но затем пришли 80-е и 90-е – расцвет финансов. Теперь же, по-видимому, финансовая сфера снова отойдет на второй план, тогда как реальное производство товаров снова будет доминировать.
Именно поэтому я часто советую людям не идти в бизнес школы, а заняться фермерством или чем-либо другим, связанным с реальным сектором экономики. И я не шучу. В том-то и проблема, что многие люди совсем не извлекают уроков из истории. Никого не волнует то, что было раньше. Но мир устроен совсем не так, как они себе представляют. Таким образом, финансовый сектор сплошь наполнен мыльными пузырями, которые скоро начнут лопаться. Поэтому и США, и Старый Свет (Европейский Союз и Великобритания) ждет упадок, так как там финансовый сектор имеет большое значение. Они уже испытывают много проблем.
После любого подъема следует спад, поэтому нужно быть осторожным…
Гарретт Болдуин: Хотелось бы еще задать два вопроса касательно жизни и вашего отношения к ней. В конце книги вы шутливо советуете всем подкрепиться перед тем, как идти в магазин за продуктами, чтобы не покупать ничего лишнего. Есть какой-то аналогичный совет для инвесторов?
Джим Роджерс: Я бы сказал так, есть один урок, который всем нам необходимо усвоить: после того как вы добились внушительного успеха, вам нужно остановиться и серьезно задуматься. Скажем, вы совершили 10 сделок на определенном рынке и все 10 из них принесли вам прибыль. Вам нужно насторожиться и приостановить на время свою торговую или инвестиционную деятельность, так как вы как никогда надменны, и слишком уверены в себе, думая, что вам все по силам и что вы запросто продолжите добиваться успеха и дальше. Изо всех сил старайтесь не продолжать свою деятельность до тех пор, пока вы не успокоитесь и не избавитесь от этих чувств. Просто сделайте перерыв. Это очень опасный период в жизни любого инвестора.
С другой стороны, если вас настигла полоса неудач, все валится из рук, сделки закрываются в убытке, не паникуйте и успокойтесь. Не стоит из-за этого уходить с рынка. Это как раз то время, когда вам нужно собраться с силами, успокоиться и продолжить свою инвестиционную деятельность, если, конечно же, у вас есть капитал. Торговля и инвестиции зачастую сопровождаются сильными эмоциями. Вам нужно найти способ контролировать свои эмоции, если вы хотите выжить в суровых рыночных условиях.
Мой совет заключается в том, что большую часть времени инвесторы должны проводить вне рынков, занимаясь другими делами. Нужно ждать до тех пор, пока вы не увидите легкие деньги, которые лишь нужно подобрать. Не нужно постоянно лезть в рынок. Если бы вам сказали, что за все время вам можно заключить только 25 инвестиционных сделок, то вы бы были достаточно осторожны. Вы бы не метались от рынка к рынку, постоянно инвестируя и реинвестируя. Большую часть времени лучше оставаться вне рынка, если вы не выдающийся краткосрочный трейдер, которых на свете очень мало.
Что необходимо понять и усвоить для того, чтобы достичь успеха?
Джим Роджерс: Чтобы добиться успеха в жизни и стать богатыми, вам необходимо изучать философию и историю. История научит вас тому, что все в жизни постоянно меняется на всех уровнях – личностном, профессиональном, национальном, международном и т.п. Сегодня вы видитесь с человеком 10 раз в день, а через 20 лет вы можете даже и не вспомнить о нем. Посмотрите на историю человечества. Что было в 1900-х и как все изменилось через 15, 40, 50, 100 лет. Это один из самых важных уроков, который должен усвоить каждый. Окружающий мир - как и наша жизнь - нестабилен, даже хотя нам кажется, что все стабильно. Чтобы стать успешным, нужно усвоить это и стараться извлечь выгоду из постоянных изменений вокруг нас.
Например, возьмем такую страну как Мьянма. Многие считают, что это какое-то “ захолустье”, которое инвесторам следует избегать. Когда я говорю слово "Мьянма", некоторым кажется что у меня какие-то дефекты речи, ведь они даже и не слышали о такой стране. Но я очень позитивно настроен по отношению к этой стране и ее перспективам. Рано или поздно мы можем воскликнуть: “О Боже, да вы только посмотрите на Мьянму!” Северная Корея – это еще одна страна, которую, по моему мнению, ждет успех в будущем, потому что все изменяется в этом мире.
Постоянно будьте готовы к изменениям, и тогда вы сможете добиться успеха.
Удачных инвестиций!
Продолжение, начало в номере 25
